respé ombre

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respé ombre

Message  zawana le Jeu 30 Nov - 19:48

voila tous est dans le titre je viens de me respé ombre car zawana est mon seul perso et a part mes sorties mc je ne peut rien faire et je m'ennuie.

j'espère que ca ne genera pas pour le raid je reste une pretresse et je soignerai toujours .

zawana

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Re: respé ombre

Message  Alkatil le Ven 1 Déc - 3:49

a mélir de voir , pour moi un spé ombre n'est pas efficace opur ce qu'on fait pour le moment, on need grave du decurse et des soins et tu l'as vu par toi meme en soins tu deviens vite oom , et surtout tu ne soignes pas bien ... en plus de ton stuff qui n'est pas encore au point , je dis un gros -1 pour ma part

à melir

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Re: respé ombre

Message  zawana le Ven 1 Déc - 10:34

mais depuis que je suis rentre dans le raid je decurse beaucoup plus que je ne soigne et depuis ma respe j'ai gagne en mana enfin bon j'espere pouvoir garder ma place parmis vous Crying or Very sad

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Re: respé ombre

Message  Melir le Ven 1 Déc - 10:39

Pour ma part, ça ne me dérange pas. J'espère que tu as quand même mis les 3 points indispensables en méditation pour la regen mana.

Pour le decurse, ça ne change pas grand-chose. Tu peux même rester en forme d'ombre, puisque le dispel magic est dans la branche Discipline.
Pour les soins, certes tu seras un peu moins efficace, mais tu aideras les démonistes à l'être plus, donc ça se vaut.


Comme je le disais dans ton post de recrutement, je suis plutôt pour qu'on ait un spé ombre parmi les prêtres. Pas 5, c'est sûr, mais un permet d'avoir un peu plus de flexibilité.

@Alka : un prêtre spé ombre reste un prêtre, et un très bon soigneur s'il sait gérer les changements de rôle (dps/soins). Dire qu'un spé ombre est inutile pour un raid, c'est comme dire dans un raid Alliance qu'un prêtre elfe de la nuit est inutile.

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Re: respé ombre

Message  zawana le Ven 1 Déc - 12:09

oui j'ai bien mis les 3 points pour la regen mana et je n'oubli pas mon premier role je soigne toujours meme si je suis spé ombre Wink

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Re: respé ombre

Message  Alkatil le Ven 1 Déc - 15:24

relis ce que j'ai dit melir , je n'ai jamais parlé d'inutilité, mais manque d'efficacité ...

opn est pas au top encore , comme j'ai dit à toi de voir ... mais les pretres sont deja peu nombreux ... les soin on galere pour l'instant , et on ne peut pas se permettre d'avoir 10 pretres dans le raid , un spé ombre je le repete est trop vite oom , te te le sais bien , cela dit c'est toi qui prends la décision on verra en raid ... d'ailleurs dans un raid un spé ombre est considéré comme un démo et donc un dps pas un soin ...

On demande a tout le monde de respé en vu de faire avancer le raid , et beaucoup l'ont fait ... les chamys qui sont pa spé heal sont passés en spé heal et on voit la différence , alros le spé ombre reste un pretre , ok si tu veux , mais je réitére mon avis , un spé ombre est un dps ou un assist soin pas un soin en lui meme ... à voir au raid

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Re: respé ombre

Message  Alkatil le Ven 1 Déc - 15:39

autre chose , melir , gothika , lascar(avec un peu de chance) , zullginn, et mortiya au cas ou il vient en soins sur ragnaros , les groupes fufus needent un soin pretre ... je fais comment pour les groupes restants en fufu ? .... zawana s'est occupée d'un groupe étant spé heal et ils crvaient quand meme , explique moi comment elle opurra les garder en vie en spé ombre , sachant que les temps d'incantations sont plus lours , les soins moins efficaces et la mana trop coteuse?????

viens pas me dire stp qu'un spé ombre reste un heal ... je veux bien qu'elle reste je ne dis pas le contraire ... par contre si elle reste elle sera considérée comme étant un démo pas pretre ... chacun sa place dans le raid , et chacun a un role qu'il doit faire ... à cheval , peut etre quand on commencera a tomber nefarian , mais la ....

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Re: respé ombre

Message  enaph le Ven 1 Déc - 16:00

coucou ici

juste pour preciser un truc le seul truc qui a ete plus ou moin assigner a zawana pour le moment c est le decurse (d ailleur au vu des stats il y en a qui ne doive pas savoir ce que c est le decurse) et la seule fois ou vous lavez mi a healer un groupe c etait sur ragna et sur les 4 personne quelle avait a healer 2 avait pas respecter les emplacement
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Re: respé ombre

Message  Melir le Ven 1 Déc - 18:48

@Alka : http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=50986349&sid=1
C'est en anglais, c'est long, mais ça résume bien le sentiment d'un certain nombre de soigneurs.

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Re: respé ombre

Message  Asreck Ull le Ven 1 Déc - 20:13

J'ai lu le post en anglais, et même si j'ai parfois décroché parce que c'est quand même long, je suis assez d'accord sur le fait que la diversité des spés peut se reveler un avantage...
On est 40, y'a tout de même la place à qqes différences.

Je ne connais pas assez la classe de prêtre pour dire comment la jouer, mais je pense que si Melir trouve que la respé ombre de zawana est à tenter, alors tentons.
De même, un druide spé féral pourquoi pas ?

Je dis ça mais ce n'est pas objectif j'avoue, car j'espere revenir à une spé bêtes avec Burning, et j'avoue ne pas savoir par avance si cela sera meilleur qu'être spé precision, comme 99% des hunts, mais cela me semble interessant.

Oui pour la liberté de spé ! Certains aimeront être spé sacré, d'autres ombres, alors banco !


ps : dans le post, le gars insiste bien sur le stress des healeurs qui ont la vie du raid entre leurs mains, j'en profite pour vous retirez encore mon chapeau à vous qui nous soignez si bien.

ps2 : mais quand ca merde, c'est quand même de votre faute ! n'esperez pas que je vais me remettre en question bande de healeurs ! Wink
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Re: respé ombre

Message  Abrut le Ven 1 Déc - 20:15

Tout d'abord bonjour..

JE sais que mon avis ne sert a rien mais je le donne quand meme...

Alors, un spé ombre ca peut servir pour les weaks ( cf démo :p ^^ )
Ca peut decurse ( d'apres ce que j'ai compris, et elle le fait tres bien)
Ca peut healer ( un peu ^^ , comme un chaman :p ^^ )

Mais ou je trouve un peu abusé, c'est le fait de respé par interet hors raid..Tu vois, nous les chasseurs si on s'écoutait pour farmer la vitesse grand V, on se serait spé bete ( mais useless en HL ) donc on le fait pas Smile ( enfin Asr peut etre^^ ).

Donc voila, mon avis ne sert a rien, mais je prefere le donner quand meme Smile

* Fuit sous la menace des chamys, des démos, de Zawana et son marie Enaph *
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Re: respé ombre

Message  Asreck Ull le Ven 1 Déc - 20:26

@ abrut : venant d'un gars sans aura de precision, je ne fais meme pas attention à ton post qui dit "vous ne pensez pas au raid"...

Tu es un kiki obtus !
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Re: respé ombre

Message  enaph le Ven 1 Déc - 20:30

c est re moi Very Happy

donc je si comprend bien il faudrai que tout le monde est la spé ideal pour le hl guerrier=spé def , pretre=spé heal, druide=spé heal, chasseur=spé precision, voelur=spé combat...

est ce que c est le cas dans le raid ? NON

alors pourquoi c est toujour les classes heal a qui on prend la tete avec leur template

voilou c est mon dernier mot parceque ce debat peut duré un bon moment sinon
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Message  Ola le Ven 1 Déc - 20:34

cheers Enaph cheers
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Message  Alkatil le Ven 1 Déc - 21:10

non on ne prends pas la tete qu'aux healers , j'en suis la grosse preuve vivante ...

j'ai eu un template def , completement def depuis mai jusqu'a il ya un mois , maintenant j'umtilise le min def pour garder l'aggro et resister , ca suffit amplement vu mon stuff ... et c'est une question de stuff aussi ...

si j'ai relevé le probleme de zawana c'est que pourl'instant elle est mal stuff ...

de deux , si cvous voulez que chacun spé comme il veut , ^parfait , si ca merde ca retombera sur vous , ras le bol de faire mc je l'ai dit , et si ca capote dans le raid et qu'on regresse encore a cause des heals ou autre ca ne sera pas de ma faute


En tout cas comme ca a été dit , melir est le lead pretre , je donne mon avis , point barre ... par contre je suis encore lead du raid , et si ca va pas pour les pretres je suis obligé de réagir , pour dire ca ca ne va pas ... , donc je te fais confiance melir pour ton choix la n'est pas la question , j'espere qu'on ne va pas le regretter Smile

ce n'est pas une menace , ou pour dire que je suis le meilleur et qe cans moi vous etes de la merde ou autre ... mais c'est pour dire que j'ai fait pas mal d'efforts et tout le raid aussi pour en arriver la .... la respé en fait partie , donc si je dois encore butter sur ragna pour du heal , et parceque vous ne voulez pas faire ce qu'il y'a a faire ok ...

par contre , prenez vos responsabilités par rapport a ca , si quelqu'un pleure pour le decurse , pleurer sur melir ou asre qui pensent que chacun peut faire ce qu'il veut ...

maintenant je ne suis ni en colere ni quoique ce soit , je dis juste que je n'ai aps envie de regresser encore ...

je le dis encore une fois , je n'ai pas envie de rester a mc , si c'est le cas pour vous tant mieux ...

le rythme de l'instance reste le meme , rien ne change, alors les on est short en heal ou mana ou autre je ne veux pas les entendre ... c'est trop rapide non plus ...

autre chose , les classes vous avez un max de gens à prendre à savoir : 6 wars , 5 mages , 5 chamys , 5 démos , 5 pretres , 5 chasseurs , 5 druides ... 1 pretre en spé ombre est un pretre en moins pour moi Smile


Dernière édition par le Ven 1 Déc - 21:19, édité 1 fois

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Message  Abrut le Ven 1 Déc - 21:17

Bien vu Asr :p

Mais bon ne pas avoir l'aura est " peu important a mes yeux"

De plus avant de dire ca faudrait se rensigner...Et je t'en ai deja parlé Asr, j'ai pris cette spé car je suis le chasseur ayant le moins de puissance d'attaque a distance, et dc en squattant votre aura je peux dps plus..

Si tu crois que le kikimeter me donne ***** tu te trompes totalement Smile
C'est juste pour pouvoir tuer un mob en un temps minimum..

Bref, c'est pas le probleme ici, faites ce que vous voulez, le futur nous dira ce qu'il aurait fallu faire comme toujours.
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Message  Asreck Ull le Ven 1 Déc - 21:44

Moi je suis ouvert à tout du moment que le gars qui le fait arrive à me convaincre du bien fondé...

Alka, y'a pas de reproche dans tout ce qu'on dit, juste un "et pourquoi pas tiens ? tentons le !"

On est des fous, on est atypiques (pas un enieme raid MC38), alors profitons en ...

Et comme je l'ai dit, ce sera TJS la faute des healers Wink
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Message  zawana le Ven 1 Déc - 22:17

je suis desoler mais je ne pensai pas que le fait de marquer que j'avais respé allait créer des tension.

Moi je veu me faché avec personne tous ce que je voulai dire c'est que j'ai respé car en dehors de MC je m'ennuie car en etant spé heal je peu rien faire avec mon perso .

ET aussi quand vous mavez recrutez j'etai spe ombre et sa ne pausai aucun problème alors d'accord je suis pas très bien stuffer oui je heal pas très bien comme alka tu le dit mais vous m'avez recrutez comme ca .

je pensai que meme spé ombre j'aurai toujours ma place dans le raid mais moi j'ai pas envie que l'on me dise a chaque soire "ya un manque de heal c'est de la faute a zawana qui est spé ombre"

tous ca pour dire que j'espere pouvoir etre des votre lundi sans que sa pause de probleme Embarassed Crying or Very sad

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Message  Melir le Ven 1 Déc - 22:24

Alkatil a écrit:autre chose , les classes vous avez un max de gens à prendre à savoir : 6 wars , 5 mages , 5 chamys , 5 démos , 5 pretres , 5 chasseurs , 5 druides ... 1 pretre en spé ombre est un pretre en moins pour moi Smile

... et 4 voleurs si je suis le compte.
Et ne t'en fais pas Alka, je te l'affecterai en priorité, tu auras ton prêtre Wink
Mais pour plus de sécurité, peut-être serait-il plus sage de mettre un spé déf bien équipé en MT1... Smile

Alkatil a écrit:si ca capote dans le raid et qu'on regresse encore a cause des heals ou autre

Comme le disait l'auteur du message que j'ai mis en lien, si on réussit c'est grâce aux dps, si on foire c'est à cause des soins...
Chacun a un rôle à tenir. En premier lieu, les Guerriers doivent tanker, les soigneurs soigner et les autres classes faire des dégâts. Je suis d'accord là dessus.
Mais ce n'est pas tout... Tous les guerriers ne tankent pas, loin de là. Sauf dans des cas particuliers, ils sont deux à tanker, et 3 ou 4 à faire du dps.
Les dps doivent faire des dégâts, mais ils doivent aussi faire attention à leur aggro, et parfois se soigner avec des bandages ou des pds pour soulager les soigneurs.
Nous devons soigner... Dans un raid parfait, nous aurions au maximum 5 personnes à soigner, un peu plus pour le decurse. Pour ça, 4 prêtres disc/sacré, 4 druides resto et 4 chamans spé bisous sont largement suffisants.


Enfin, et encore une fois, je ne fais que répéter ce que dit l'auteur du message, il y a un jeu en dehors du raid, et contrairement aux classes de dps dont les talents et l'équipement sont adaptés aussi bien au farming qu'au pvp ou aux raids, les soigneurs de raid ne peuvent pas faire grand-chose en dehors du raid (ma moyenne pour tuer un undead 60 dans les maleterres est de 40 secondes, environ le double de Diena, et cela sans compter la regen - je n'essaie même pas le pvp, je ne peux pas tuer un ennemi seule). Les guerriers spé def ont le même problème, c'est d'ailleurs pour ça que tu ne l'es plus.

J'ai fait le choix d'être un soutien de raid. J'ai fait le choix de passer mon temps dans l'instance à regarder des barres vertes et bleues. J'ai fait le choix de devoir passer des heures pour tuer deux mobs ou de servir de cible privilégiée aux Allies. Ce choix, je l'ai fait car j'aime être utile aux autres.
Mais ça ne m'empêche pas de vouloir parfois m'amuser à tuer mes ennemis rapidement et surtout, ça ne m'empêche pas d'avoir envie de reconnaissance de temps en temps.



Dernier point : il nous reste une semaine avec Decursive si les rumeurs sont fondées. On va régresser lorsque le patch 2.0 arrivera, c'est sûr. Ne nous tapez pas dessus à ce moment-là !




Ps : Désolé si le message est un peu brutal parfois. J'avais besoin d'écrire ce que j'avais sur le coeur.

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Message  Alkatil le Sam 2 Déc - 0:05

nan t'inquiete zawana on est comme ca nous Smile on donne l'impression de barder , mais en fait ca discute Smile

oui tu es des notres pour moi y'a pas de soucis , tant que melir dis ok Smile

@melir : ce que je perds pour ma spé ne touche en rien du tout le raid pour les premieres parties , quand wies sera plus des notres je veux bien ... mais j'ai instauré le minimum syndical pour les wars 15 pts en def , pour vous ce n'est pas le cas Smile je ne pense pas non plus qu'on ait quoique ce soit à dire sur les wars , le taf est bien fait et on est bien stuff tous pratiquement, c'est pour ca justement qu'on a instauré le minimum syndical , et crois moi 6 spé def a mc ca sert a rien .. .

@ melir : arrete de me prendre comme expemple, spece de lache cheers je suis la depuis mai , et je suis full t1 et 1 t2 avec tout ce que tu peux trouver de mieux , donc ne t'inquiete pas pour mon taznking Smile

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Message  Abrut le Sam 2 Déc - 3:58

Asreck Ull a écrit:Moi je suis ouvert à tout du moment que le gars qui le fait arrive à me convaincre du bien fondé...

Alka, y'a pas de reproche dans tout ce qu'on dit, juste un "et pourquoi pas tiens ? tentons le !"

On est des fous, on est atypiques (pas un enieme raid MC38), alors profitons en ...

Et comme je l'ai dit, ce sera TJS la faute des healers Wink

Tu veux dire par la que tu ne comprends pas ma spé, et que je n'ai pas reussi a te convaincre ? Fallait me le dire,n on peut en parler en /w ^^
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Re: respé ombre

Message  Melir le Sam 2 Déc - 4:57

Alkatil a écrit:
@melir : ce que je perds pour ma spé ne touche en rien du tout le raid pour les premieres parties ,
C'est là qu'est l'erreur : ce que tu retires en défense, tu obliges les soigneurs à compenser. Soit directement sur toi, soit sur ceux qui ont repris l'aggro

mais j'ai instauré le minimum syndical pour les wars 15 pts en def , pour vous ce n'est pas le cas Smile
Désolé, je n'impose que 13 points en discipline... et pour 4 pretres sur 5 j'interdis pratiquement un arbre complet (en fait, si tu regardes les talents des pretres du raid, tu ne verras que des différences mineures dues au fait que les arbres sont bancaux).


crois moi 6 spé def a mc ca sert a rien .. .
Je suis bien d'accord... Deux ou trois seraient quand même les bienvenus, et pas seulement sur Ragnaros.


@ melir : arrete de me prendre comme expemple, spece de lache cheers je suis la depuis mai , et je suis full t1 et 1 t2 avec tout ce que tu peux trouver de mieux , donc ne t'inquiete pas pour mon taznking Smile
Ben, j'aurais bien mis Razi en exemple, mais il a respé comme toi...
Ce que je vois quand j'ai le temps de lever les yeux des barres de vie, c'est que certains géants des laves viennent dans le raid et qu'Onyxia se promène en phase 3.
Ce n'est pas seulement la faute des wawas (les dps en premier lieu et les soigneurs dans une moindre mesure - sauf sur Razorgore - doivent aussi gérer leur aggro), mais la spé def permet de mieux garder l'aggro.

Et je ne suis pas sûr que tu me parlerais encore si je passais Ombre, alors que comme toi je suis présent depuis le début et totalement en violet.

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Message  Abrut le Sam 2 Déc - 14:06

Le fait des reprises d'aggro n'a RIEN avoir avec le template des Mts, loin de la..
Se sont nous les dps, parfois qui partons trop vite, fesons un gros critique, et prenons l'aggro...

De plus, en phase 3 pour ONy, l'aggro est tres instable, car il existe des gens qui continue de dps en debut de phase 3 :s:s ( entout cas tu verras jamais un hunter prendre l'aggro en phase 3 , car on fd tout le temps )

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Message  Melir le Sam 2 Déc - 14:34

Oh, et je serais très mécontent si un prêtre s'amusait à choisir un template de cette nature malgré 0 points en ombre

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Message  Melir le Sam 2 Déc - 14:40

C'est bien ce que je disais, Abrut, ce n'est pas qu'une question de guerriers.
Maintenant, un heurt de bouclier en plus des 5 fracasse armures ou une provocation 2 secondes plus tôt, ça ne peut pas faire de mal.

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